Die Destillation von Schnaps

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Juni 2018:

Seit der letzten größeren Umstellung der homepage und der Foren sind inzwischen unglaubliche 16 Jahre (!) vergangen. Wenn man bedenkt, dass im Internetbereich bereits zwei bis drei Jahre eine Ewigkeit sind, ist das durchaus beachtlich. Jedenfalls hat sich inzwischen technologisch dermaßen viel getan, dass es zwingend notwendig geworden ist, nicht nur die Foren, sondern gleich den gesamten Web-Auftritt von Grund auf komplett neu zu gestalten und die Programmierung auf den letzten Stand der Technik zu bringen. Einhergehend wurden natürlich diverse neue Features eingeführt, z.B. war es längst überfällig, dass zu einem Forumsbeitrag auch Bilder hochgeladen oder die Foren mittels RSS-feed abonniert werden können. Bilder, die auf externe homepages gespeichert und dann hier mittels img-tag eingebunden wurden, haben wir selbstverständlich nachträglich eingepflegt, damit keine wertvolle Information verloren geht. Jedenfalls wünschen wir auch weiterhin viel Spaß beim Erfahrungsaustausch und Ausprobieren!

Juni 2002:

An dieser Stelle möchten wir uns zuerst einmal bei allen Benutzern unserer Fachfragen ganz herzlich für die rege Teilnahme bedanken! Ohne Sie wäre es nicht möglich gewesen, daß sich in so kurzer Zeit (der erste Beitrag stammt vom 08.Apr.1999) ein derart informatives und hoch qualitatives Nachschlagewerk entwickelt. Durch die große Menge an Beiträgen und die hohen Besucherzahlen ist es notwendig geworden die Fachfragen mittels PHP und MySQL selbst zu entwickeln (endlich keine lästigen Werbebanner mehr!), im Rahmen dessen haben wir hoffentlich einige Verbesserungen eingeführt.

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So das war's auch schon, wir wünschen Ihnen viel Spaß beim Erfahrungsaustausch, Lesen, Beiträge verfassen und natürlich auch beim anschließenden Ausprobieren! Dr. Malle & Dr. Schmickl

Edelstahl Alu oder doch Kupfer als Kühler??

Tino am 15.11.2004 23:01:28 | Region: Thüringen
Ich bin dabei mir eine Destille aufzubauen, jetzt wollte ich mich hier mal schlau machen und hab gehört das ein Kupferkühler giftige Sulfate und ähnliche gemeine Stoffe ins Destillat bringt. Wenn ich Edelstahl nehme hab ich probleme die Wärme abzuführen und Aluminium ist in meinen Augen eifach zu unedel. Jedoch weis ich noch aus meinem Chemie Unterricht das Kupfer ein sehr stabiles oxid bildet, heißt das ich müsste den Kupferkühler von innen zum oxidieren bringen und vermeide somit giftige Sulfate im Destillat? Über einen guten Rat wär ich sehr dankbar

RE: Edelstahl Alu oder doch Kupfer als Kühler??

Mond-Scheiner am 16.11.2004 10:54:48 | Region: Sonniges Norden
Moltke (Generalstab, rund 1870):"Erst wägen, dann wagen"

Mond-scheiner: "Suchfunktion benutzen, mit "kupfer" als Suchworte kriegen Sie heute 228 Treffern.
Alle Treffern treffen wohl nicht Zenter des Scheibes.
Na, es it eine immerzurückkehrende Frage.
Mit dünnwändiger Rohren sind das Warmeleitungskoeffizient nicht so wichtig. Aluminium leitet ~½ als gut wie Kupfer, V2A nur 1/6 .
Und dann zur Korrosionsfrage der Kupferrohr.
Kupfersulphat kann nur entstehen wenn Schwefelsäure/Schwefelsäuredampf der Kühlerrohr angrifft--eine nicht zu erwartende Angriff?
Nun wird metallische reine Kupfer-Überflächen nur von oxidierende Säuren (wie Schwefelsäure)oder Säuren in Gegenwart von Sauerstoff angegriffen.
Im Destillationsvorgang ist Essigsäure vorhanden im Dampf, am meisten im Nachlauf. Prinzipiel gesehen gibt´s keine Sauerstoff in Alkohol/Wasser/Essigsäure-Dampf-Mischung.
Ich habe eine kleine Demonstrationsversuch gemacht:
Eine blanke, reine Kupferdraht wird im verdünntes Essigsäure im Reagenglas (nur halbvoll)eingetaucht. Das Glas wird mit Gummistopfer versehen und wir warten.
Nächste Morgen ist das Kupferdraht im Essig so blank wie vor--aber es ist grün und korrodiert geworden im "Dampfphase": Essigsäure und Sauerstoff war da vorhanden.
Wenn man eine oxidierte Kupferdraht(rotbraunes Kupferoxid)benutzt sieht man eine deutliche grün-blauwerden des Säures.
So Oxydschichten schutzen nicht gegen Essigsäure.
Am werstens ist eine echte "Grünspan"-Schicht: basisches Kupferkarbonat(das gewünschte leichtgrüne Patina auf Kupferdächern meiner Barok-Schlosses)--diese Verbindung ist als Karbonat leicht löslich im Essigsäure.
Nun kann man das empfohlene Reinigung mit Zitronensäure verstehen.
Mit dieser Geschichte und die nun 229 Einträge zur Frage des Kupfer´s können Sie eine informierte Beschluss nehmen.
Übrigens kommt schnell der 230. Eintrage!

@Barok-Scheiner

Klemptner am 16.11.2004 11:39:00 | Region: Hinterland
Hallo

Du bist ein Schelm;)
Dachte ich doch immer, du wärst "Miraculix" aber durch Deine kleine Unvorsichtigkeit bleibt nur noch, daß du der Leiter des Thermalbades in "Aquae-Caliae" DIAGNOSTIX bist.Hat doch diese Einrichtung ein wunderschönes Dachkleid.....

Grüße auch von:

Praktifix, klemptner

RE: Edelstahl Alu oder doch Kupfer als Kühler??

Tino am 16.11.2004 21:20:14 | Region: Thüringen
Was wäre denn wenn ich den Kühler verzinne?

RE: Edelstahl Alu oder doch Kupfer als Kühler??

mr. mojo am 16.11.2004 23:46:23 | Region: Unterfranken
ich kenne die dimensionen deiner anlage nicht, aber am unkompliziertesten ist edelstahlrohr zb 12x1. die sache mit der wärmeleitfähigkeit kannst du getrost vergessen, da gebe ich mondscheiner recht.
ich kann mich morgen mal erkundigen aber eine rohr aus einer nciht aushärtbaren Al legierung ist mit sicherheit auch unproblematisch, da die oxydschicht des aluminiums lebensmittelecht und säurebeständig ist. wir verwenden bei uns im behälterbau AlMg4,5Mn bzw AlMg3... beide sind lebensmittelecht.

RE: Edelstahl Alu oder doch Kupfer als Kühler??

Mond-Scheiner am 17.11.2004 08:44:00 | Region: Sonniges Norden
@ Mr.Mojo--
Gut eine Leichtmetallmetallurg zu treffen.Wenn Sie von Lebensmittelechtkeit und Al-Legierungen schreiben möchte Ich gern wissen welche basische Reinigungsmittel eine solche Qualität widersteht?
Gegen Säure sind Aluminium meineswissens nicht so schlecht, aber handfeste Reinigung mit Basen zerstört leider die meiste Al-Legierungen--oder wie?

Und dann muss man wohl auch erinnern das Kontakt zwischen Aluminium und mehr elektropositive Metalle wie Messing-Fittings/Ventilen sehr problematisch ist--Edelstahl, passiviert, geht doch.

RE: Edelstahl Alu oder doch Kupfer als Kühler??

mr. mojo am 18.11.2004 02:01:46 | Region: Unterfranken
@mondscheiner

ich bin bei weitem kein metallurg:-) genaugenommen. bin ich schweissfachman und arbeite in einem grossen unternehmen in kessel und behälterbau.
um auf das aluminium zurückzukommen... natürlich würde ich edelstahl auf jeden fall dem aluminium bei der werkstoffwahl des kühlers vorziehen. jedoch nicht aus gründen der lebensmittelechtheit...
aluminium gepaart mit edelstahl ist unproblematisch, wie du sagst. transition joints sind sogenannte hybridverbindungen zwischen stahl und aluminium, die bei uns verwendung finden wenn in luftzerlegungsanlagen oder stickstoffgeneratoren die rohrleitung aus konstruktiven grunden von Al auf edelstahl wechselt...