Die Destillation von Schnaps

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Juni 2018:

Seit der letzten größeren Umstellung der homepage und der Foren sind inzwischen unglaubliche 16 Jahre (!) vergangen. Wenn man bedenkt, dass im Internetbereich bereits zwei bis drei Jahre eine Ewigkeit sind, ist das durchaus beachtlich. Jedenfalls hat sich inzwischen technologisch dermaßen viel getan, dass es zwingend notwendig geworden ist, nicht nur die Foren, sondern gleich den gesamten Web-Auftritt von Grund auf komplett neu zu gestalten und die Programmierung auf den letzten Stand der Technik zu bringen. Einhergehend wurden natürlich diverse neue Features eingeführt, z.B. war es längst überfällig, dass zu einem Forumsbeitrag auch Bilder hochgeladen oder die Foren mittels RSS-feed abonniert werden können. Bilder, die auf externe homepages gespeichert und dann hier mittels img-tag eingebunden wurden, haben wir selbstverständlich nachträglich eingepflegt, damit keine wertvolle Information verloren geht. Jedenfalls wünschen wir auch weiterhin viel Spaß beim Erfahrungsaustausch und Ausprobieren!

Juni 2002:

An dieser Stelle möchten wir uns zuerst einmal bei allen Benutzern unserer Fachfragen ganz herzlich für die rege Teilnahme bedanken! Ohne Sie wäre es nicht möglich gewesen, daß sich in so kurzer Zeit (der erste Beitrag stammt vom 08.Apr.1999) ein derart informatives und hoch qualitatives Nachschlagewerk entwickelt. Durch die große Menge an Beiträgen und die hohen Besucherzahlen ist es notwendig geworden die Fachfragen mittels PHP und MySQL selbst zu entwickeln (endlich keine lästigen Werbebanner mehr!), im Rahmen dessen haben wir hoffentlich einige Verbesserungen eingeführt.

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So das war's auch schon, wir wünschen Ihnen viel Spaß beim Erfahrungsaustausch, Lesen, Beiträge verfassen und natürlich auch beim anschließenden Ausprobieren! Dr. Malle & Dr. Schmickl

%-bestimmung mit küchenwage und messbecher?

hinzundkunz am 21.01.2005 13:10:50 | Region: bay
man könnte doch den alkoholgehalt einfach mit kuüchenwaage und messbecher messen, indem man wiegt, wieviel ein liter des destillates wiegt, und dann, über die dichte der flüssigkeiten, den alkoholgehalt berechnet.

die formel wäre ja nicht so schwer:

gewicht der destillates/liter = y*dichte alkohol + x*dichte wasser

gleichung mit 2 unbekannten...
dadurch kriegt man die masse des alkohols raus und dann einfach mit der dichte von alkohol multiplizieren

hört sich umständlich an, isses aber nicht..

RE: %-bestimmung mit küchenwage und messbecher?

Mathematische Mondscheiner?? am 21.01.2005 13:42:25 | Region: Sonniges Norden
Leider falsch:
Die Bestimmung von X und Y fordert zwei unabhängige Gleichungen.

Und: gerade das Äthanol/Wassergemisch ist hübsch und kokett: 50 mL Wasser (Dichte 1.000) und 50 mL
Äthanol (Dichte 0.790) macht 96 mL 52 % Volumenprozent Alk, oder 41 Gewichtsprozent mit einer Dichte von 0.932. Berechnet bei 20 Celsius.

Die Messkanne/Waage-Prinzip ist wohl anwendbar mit eine Tabell von Dichte/Prozentgehalt, aber fördert grosse Volumina und Sie sollen wohl eine Unsicherheitsberechnung durchführen:
Rund 45 Gew.% bedeutet z.B 0.923 eine Gehalt von 45.1%, während 0.920 eine Gew.% von 47.2% anzeigt.
Rund 3 mL Messfehler am eine 1-Litermass ist also genug....und wie gut ist Ihre Waage?.

"Gehen Sie nach Brennen, vergessen Sie nimmer Ihre Spindel" (Nietsche, etwa modifiziert)

"Erst wagen, dann wägen!" (Moltke, Generalstabschef, 1870)

FW: %-bestimmung mit küchenwage und messbecher?

hinzundkunz am 21.01.2005 17:01:13 | Region: bay
geht sogar noch einfacher:

man erhält am schluss

dichte des Destillats / 1 + 0,789 = anteil des alkohols im destillat :D

RE: %-bestimmung mit küchenwage und messbecher?

hinzundkunz am 21.01.2005 17:12:38 | Region: bay
ein problem, dass aber allgemein bei den messungen stört, also auch bei solchen mit aräometer ist, dass 1liter wasser und 1 liter alkohol nicht 2 liter gemisch ergeben. aufgrund der molekularen struktur ist es etwas weniger, vielleicht 1,995 liter oder so, bin mir nicht sicher wieviel das ausmacht, aber wenn man ganz genau sein will, kann man ja noch einen korrekturfaktor von 1,005 oder so ergänzen (ein genauer wert ist noch in erfahrung zu bringen!)

übrigens muss das ergebnis aus obiger gleichung noch mit durch die dichte von alkohol geteilt werden, um von der masse auf den volumenanteil zu kommen ;D

viel spaß damit

RE: %-bestimmung mit küchenwage und messbecher?

hinzundkunz am 21.01.2005 18:10:32 | Region: bay
sorry für die vielen korrekturen, aber etz isses richtig hoff ich, vergesst das von davor (heut is nicht mein tag ;) )

aaalso:

a = dichte des destillates
dann gilt:

a-1/-0,211 = x
wobei x die masse des alkohols pro liter darstellt
-0,211 kommt von 0,789-1 (dichte alkohol - dichte wasser)

dann gilt für die volumenprozente:

V = x/0,789 * 100% = Volumen in prozent

q.e.d. :D

RE: %-bestimmung mit küchenwage und messbecher?

hinzundkunz am 23.01.2005 13:46:52 | Region: bay
ok, hab mondscheiners nachricht erst jetzt lesen können, da die beiträge noch nicht sichtbar waren.

also gut, das wiegen und ausrechnen geht also - wie befürchtet - doch nicht so einfach.

RE: %-bestimmung mit küchenwage und messbecher?

Mond-Scheiner am 24.01.2005 08:25:44 | Region: Sonniges Norden
Gestern war auch nicht meiner Tag. Selbstverständlich gibt´s zwei Gleichungen mit zwei unbekannte--aber meine Kritik auf Volumenstriktion und unvermeidbare Unsicherkeit steht doch.
Im Labor verwenden wir sogenannte Pyknometer; eine Messbehalter von z.B. 100 mL +/- 0.05 mL und eine Waage 100 g +/- 0.010 g. Unter solche Umständigkeiten ist´s eine sehr feine Bestimmung des Dichtes.
Und der Geist Moltke´s hat meine Nacht unruhig gemacht:
Er sagte doch:"Erst wägen, dann wagen".
Nietzsche aber dankte mir--obwohl er der Original-Zitat vorzug.

RE: %-bestimmung mit küchenwage und messbecher?

selbstversorger am 24.01.2005 12:27:59 | Region: d-nds
Hallo!
Der Mondscheiner hat ja schon das Pyknometer erwähnt, leider sind solche Gerätschaften für den Hausgebrauch zu teuer. Mit einer einfachen Haushaltswaage und einem Litermaß wird der Meßfehler so groß, daß man durch Probieren den Alkoholgehalt mit etwas Übung genauer bestimmen könnte.

Mein letztes Alkoholometer hat keine 10 € gekostet und verrichtet seinen Dienst tadellos.

Gruss

RE: %-bestimmung mit küchenwage und messbecher?

Andreas am 24.01.2005 21:10:50 | Region: Obstland
Hallo,

also wer sich auf so ne Methode einlässt, der braucht sich nicht wundern wenn am Ende nichts gescheites herauskommt. Aber jeder soll tun was er für richtig hält ob es nun gut oder schlecht ist muss jeder für sich entscheiden, für mich wäre es nichts denn ich will ein gescheites Ergebniss und in Folge eine gute Qualität.

MfG