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Getreidealkoholherstellung – Verwendung von Desinfektionsmittel
von: Sandra am 19.Jan.2012 12:35:43
Region: Saarland

Hallo Zusammen,

ich schreibe zurzeit eine wissenschaftliche Arbeit über die Entstehung von 2-Propanol (Isopropanol) in Getreidealkohol.
Bei der Maischeherstellung wird oft zur Reduzierung des mikrobiellen Risikos DIREKT in die Maische ein Desinfektionsmittel gegeben. Hierzu meine Fragen:
- Welches Desinfektionsmittel wird von euch/ihnen DIREKT in die Maische gegeben?
Name des Produktes und falls vorhanden Inhaltsstoffe
- In welcher Menge wird es zu dosiert?

Bei der Recherche im Internet und in Büchern, sowie Anfragen bezüglich gesetzlicher Vorschriften verliefen im Leeren. Die Verwendung von Desinfektionsmittel bei der Getreidemaischeherstellung bzw. Getreidealkoholherstellung scheint noch eine Grauzone zu sein.
Ich hoffe auf eure/ihre mit Hilfe um einen Überblick zubekommen, welche Desinfektionsmittel verwendet werden und vor allem welche davon 2-Propanol enthalten.
Außerdem wäre es gut zu wissen, bis zu welcher Temperatur ihr die Maische erhitzt und wie lange diese Temperatur gehalten wird.

Besten Dank!!!
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 RE: Getreidealkoholherstellung – Verwendung von Desinfektionsmittel
von: Grisu am 19.Jan.2012 19:04:20
Region: NDS

Hallo,

zumeist wird in der Kornherstellung eine Desinfektion der Maische über eine pH-Wert Absenkung erreicht. Dies geschieht wenn es sich um Agraralkohol handelt mit konz. Schwefelsäure bis auf einen pH-Wert von 3-3,5. Es gibt aber auch Kombi-Säure Preparate die aber meist in Kornbrennereien verwendung finden. In Össtereich wird auch Phosphorsäure verwendet.
Deine zweite Frage müsstest du etwas präzisieren: meinst du die eigentliche Destillation der Maische oder das Vorbereiten des Getreides, sprich Eiweiß- und Maltose-Rast ?
Bin gerne bereit dir weiter zu helfen.
Als Literatur-Hinweis kann ich dir das Buch "Spirituosentechnologie" empfehlen, erschienen im Behr's Verlag

Grisu
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 RE: Getreidealkoholherstellung – Verwendung von Desinfektionsmittel
von: Sergej am 20.Jan.2012 01:09:03
Region: Sibirien

Muss mich wieder für mein deutsch entschuldigen, da ich die Frage nicht verstanden habe.

1)..."über die Entstehung"...
Wie Buttersäurebakterien(Clostridium)und nicht richtig ausgesuchte Hefe Isopropanol produzieren und wie man das vermeiden kann(z.B mit Desinfektion)?

2)..."welche davon 2-Propanol enthalten"...
Oder suchst du nach Desinfektionsmittel mit Isopropanol?
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 RE: Getreidealkoholherstellung – Verwendung von Desinfektionsmittel
von: Kellergeist am 20.Jan.2012 14:03:04
Region: Wien

Hallo Sandra,

In diesem forum habe ich nach eingabe der Suchbegriffe Propanol und Desinfektion
keine für dich hilfreichen Postings gefunden.

Da die Hefepilze die den Umwandlungsprozess Zucker>Alkohol in der Maische durchführen
sich nur langsam an den steigenden Alkoholgehalt in der Maische anpassen erscheint mir eine Desinfektion der Maische mittels eines Alkohols
zumindest in unserem Hobbybereich nicht Zielführend. Wir reduzieren das mikrobakterilee Risiko durch Einstellung des Säurewertes ca 3,5 Ph (Milch od Zitronensäure sind die am häufigsten dafür verwendeten)Den Rest erledigt das co2 der Hefe und am Ende der entstandene Alkohol...
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 RE: Getreidealkoholherstellung – Verwendung von Desinfektionsmittel
von: Michel am 20.Jan.2012 19:57:49
Region: Eifel Ardennen

Hallo Sandra,

das hier ist ein Forum für Hobbybrenner.
Wir haben so was nicht nötig.
Bitte suche bei den Profis.

Gruß
Michel
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 RE: Getreidealkoholherstellung – Verwendung von Desinfektionsmittel
von: Sergej am 23.Jan.2012 21:33:40
Region: Sibirien

Gerade WIR haben es nötig.
Z.B ich brenne in der Küche, wo nicht keimfrei ist. Ich habe auch nicht alle technische und chemische Mittel (wie in allen Brennereien)- trotzdem möchte ich ein garantiertes Ergebnis haben. Leider fehlen mir Wissen und Erfahrung dafür:(
Ich nenne dir ein Beispiel- entscheide selbst:
Es wird dir günstig oder sogar umsonst ein paar Säcke Weizenkorn angeboten. Nur ein kleinen Hacken- riecht etwas faul und mit Erde vermischt.
"...Menge von N-Propanol bei defekten Getreiden steigt von 3,7gr. auf 43,5gr. pro Kilo Fuselöl,
Isobutylalkohol steigt von 14,8gr. auf 20,3gr...."
"...Das führt zu Verschlechterung von organoleptischen Eigenschaften..."
"...Ethanoltrennung durch Rektifizierung von N-Propanol und Isobutylalkohol ist viel schwieriger als von lsoamylalkohol..."
(Dorosch,Lisenko. Kiev 1995. ISBN 5-325-00756-6.Seiten: 136-138)
Klingt gefärlich?
Aber!
"...in 0,35...0,6% Schwefelsäurelösung nach 15 Minuten erhalten alle Heffezellen ihren vitalität, nach 24 Stunden sterben nur 2% Zellen ..."
"...in 0,15% Lösung nach 2 Stunden sterben alle Buttersäurebakterien ,in 0,5% Lösung sterben ALLE Bakterien..."
(Yarovenko.Moskau 2002.ISBN 5-901705-08-4. Seite 206)
Also um Weizen zu retten- 127ml Batteriesäure(37,5%H2SO4,Autozubehör) mit 10L. Wasser vermischen und Weizen für paar Stunden dadrin einweichen(oder sogar einmaischen).

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 RE: Getreidealkoholherstellung – Verwendung von Desinfektionsmittel
von: Michel am 24.Jan.2012 20:01:42
Region: Eifel Ardennen

Hallo Sergej,

warum willst Du schlechten oder gar verdorbenen Weizen malzen und maischen?
Ich kann Dir nur empfehlen, alles was nicht mit Wasser zu reinigen ist, nicht zu verwenden.
Die Maische kann dann durch Zugabe organischer Säuren auf den optimalen PH Wert gebracht werden.

Gruß

Michel
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 RE: Getreidealkoholherstellung – Verwendung von Desinfektionsmittel
von: rufus am 25.Jan.2012 12:41:35
Region: xxx

Hallo Sergej,

Akkusäure ist nicht "Lebensmittelecht", was das auch immer heissen mag. Man sollte sie jedenfalls nicht zur Lebensmittelherstellung nutzen.
Dafür gibt es extra "lebensmittelechte" Schwefelsäure im Brennereibedarf.

MfG
rufus
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Design und Implementierung:
Helge Schmickl